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Gaia
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Modérateur: AnarkiaErkenrathGeckoMarsEyeMokloNicoFuRuncitterYsalaine Sujets: 171 | Messages: 5213
Le "Plan" de Lucanor
Publié le 26 Avril 2012 - 18:13:41
Réponse #16 | Publié le 27 Avril 2012 - 07:10:25
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Kadrek a dit:

Wadelretro a dit:

 

Je trouve que Imp se fait facilement divertir dans ton plan. De plus, il y a beaucoup trop d'heureuses coïncidences dans ce plan. Tellement trop que ça en devient flagrant.

De mon côté je l'imagine plus à la poursuite des pièces noires. D'ailleurs il me semble que SN en a une...*cherche* => cf Gaïa p.129 

 

 

Pour ces coincidences justement, elles sont provoquees par Lucanor. Comme le fait que W "trouve des laboratoires" dans les ruines de l'alliance. Grace a une preparation intense, Lulu pourra manipuler les "coincidences" a son avantage.

J'avais bien compris que c'était lui qui déclenchait ses coïncidences. Ce que j'entend par trop de coïncidence, c'est qu'un mec minimum intelligent qui vit ces événements risque de se rendre compte de quelque chose, précisement que ce ne sont pas des coïncidences. Bon alors ouais si il est seul et qu'il ouvre sa bouche...ben il est dans la merde, mais si un pion échappe au contrôle établi ne serait-ce qu'une seconde, ce peut-être la fin.

Ne jamais poser une question dont on ne veut pas connaitre la réponse

Réponse #17 | Publié le 27 Avril 2012 - 09:54:43
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Modérateur

J'ai une remarque sur ton explication Kadrek. C'est très fréquent, mais il ne faut pas confondre les Loges Perdues et la technologie d'Imperium.

Imperium a voulu donner la technologie aux hommes : ils fabriquent et distribuent les 30 pièces. La petite contrée de Salomon les obtient, et très (trop) rapidement, acquiers une technologie de fou, qui leur permet de devenir l'Empire de Salomon et de dominer Gaia. Imp se dit qu'ils ont fait une connerie, balance du monde à Salomon pour les 7 heures de feu, mais ne réussi pas à récupérer les pièces. Suite à la déchéance de Salomon, on retrouve de nombreux vestiges de leur technologie (les Loges Perdues) et les pièces se baladent un peu mais reste à Salomon, non plus un Empire maintenant, mais une simple cité sans pouvoir.

Imp refait une expérience en créant Abel. Abel fait ses trucs, puis se fait vendre contre 30 pièces à Iscariote. Il se passe des trucs (quelques siècles), les pièces, toujours en possession de la lignée d'Iscariote, lui permette de créer une grosse machine et de presque réussir à libérer Gaia du joug d'Imp/des Dieux. Rah perd, mais a le temps de créer un truc (Eljared), qui récupère les pièces, les distribue, et reprend le flambeau de papa. Lucanor, entre autres, en récupère une, qui lui permet de développer une technologie puissante.

Ce que je veux dire avec ça, c'est qu'il ne faut pas confondre :

- Technologie d'Imperium : les 30 pièces, Abel, les Protodeus, le matos de Kagami, Kisou, Derek et autres agents, les Piliers d'âmes, etc.

- Technologie "terrienne" créée par des gens qui ont étudié les 30 pièces : Loges Perdues (vestiges archéologiques de l'Empire de Salomon, de la cafetière à Gravestone), technologie de Wissenschaft, recherches des Delacroix, etc.

J'en arrive à ma conclusion : je ne vois pas pourquoi réactiver des Loges Perdues perturberait les communications d'Imperium. Les Loges Perdues ne sont pas de la technologie d'Imperium, mais une technologie inspirée par les 30 pièces. A l'époque de l'Empire de Salomon, toutes ces "loges perdues" et bien plus encore fonctionnaient quotidiennement et ça n'a pas empêché Imperium de réagir et de balancer les 7 heures de feu. On pourrait même aller jusqu'à dire que les Loges Perdues n'ont que peu de différences avec ce que fabrique Wissenschaft : elles ont été fabriqué à partir de la même source de connaissance, et sur Gaia, par des gens de Gaia.

Du coup, ce que je trouverai plus crédible, c'est que Lucanor récupère petit à petit toutes les pièces voire d'autres créations/agents d'Imperium pour les étudier et apprendre petit à petit à connaitre son ennemi. Une fois qu'il aura acquis assez de connaissances grâce aux pièces (et ce sans attirer l'attention d'Imperium), il pourra peut être développer une technologie qui perturberait les communications d'Imperium.

Sinon la partie avec laquelle je suis le plus d'accord dans ton plan, c'est que comme stipulé dans Gaia, Lucanor va sûrement tenter d'absorber Samael et/ou Soleil Noir avant de tenter quoi que ce soit.

Je suis ici.

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Réponse #18 | Publié le 27 Avril 2012 - 10:15:30

 Desole j'ai pas ete clair. Je ne confonds pas les Loges Perdues et la technologie d'Imperium. Je dis juste que Lucanor se retrouve face a un ennemi dont il ne sait presque rien. Du coup il est force de prendre le plus de precautions possible pour s'assurer qu'Imp va pas faire foirer ses plans.

L'activation en masse de Loges perdues fait en sorte que si Imp se rend compte que quelque chose cloche et que quelqu'un les scanne pendant que des evenements majeurs se produisent, ils sauront pas d'ou ca vient: Y'a 300 loges qui s'activent en meme temps dans tout Gaia. Du coup le temps qu'ils reagissent correctement (pas de problemes de communications), Lulu aura obtenu pas mal d'infos sur ses ennemis pour prevoir la suite de son plan.

Lucanor ne veut pas brouiller les communications d'Imp. Il veut cacher ses detecteurs parmis une foule d'autres objets: Le principe que se cacher dans un buisson c'est pas une bonne idee contre Imp mais se cacher dans la foule (assassin's creed style) ca permet d'echapper a leur regard au moins quelques secondes.

En plus si Imp decide de detruire les Loges de W, c'est bonus pour Lulu car comme ca il aura une idee de leur force de frappe. Rappellons bien qu'il ne sait pas pour le Pacte et que donc il experimente, jauge son ennemi. A partir de la il pourra envoyer chercher des pieces noires partout grace a son influence en tant qu'empereur. Et la je vous rejoins sur son etude de tout ce qui traine et appartient a Imp.

Ensuite je sais que ca risque de "desacraliser" le truc mais j'ai fait une fiche pour Lucanor pour avoir une petite idee de ses capacites. Bien sur en me basant sur DP, il obtient plein de PC en plus.

 

 

Lucanor Giovanni Frey

 

Touche a tout niveau 16. Humain

AGI: 10 CON: 10 DEX: 12 FOR: 10 INT: 20 PER: 12 POU: 10 VOL: 12

Avantages: Bonus naturel accru, charme, Apprentissage 3

PV: 215

RPhy 120 RMys 120 RPoi 120 RMal 120 RPsy 125

Initiative: 135

Attaque: 200

Defense (Parade): 200

 

Compétences secondaires (1380 PF):

Impassibilite 131

Observation 131

Estimation 221

Histoire 221

Médecine 221

Occultisme 221

Science 221

Tactique 221

Commandement 116

Commerce 221

Etiquette 221

Intimidation 131

Persuasion 221

Art 116

Musique 116

Equitation 116

(103 partout plus 2 bonus naturels a chaque compétence...)

 

Capacités spéciales: Inconnues.

 

Taille 20

Mouvement 10

Fatigue 10

Régénération: 3

 

Bon j’ai un peu triche sur les PC mais j’ai fait ça en suivant les exemples de DP. Qu'en pensez vous?

 

-You just lost the game

Réponse #19 | Publié le 27 Avril 2012 - 12:17:06

Vu que j'aime bien donner des fiches aux PNJ, je me permets de pointer ce qui ne me plaît pas dans la tienne :

_  les caractéristiques : Lucanor a beau être exceptionnel, je ne le vois pas avoir au minimum 10 dans toutes ses caractéristiques. Je ne le vois pas non plus avec 20 en intelligence (cet carac représente pour moi la somme emmagasinée de connaissances, non la capacité à les utiliser).

_ les avantages : je remplacerais charme par inquiétant. Lucanor fascine certes mais comme un grand félin le ferait.

_ j'aurais donné un peu plus à Lucanor dans ses compétences martiales ainsi qu'une capacité spéciale lui permettant de s'adapter à n'importe quelle arme après une journée d'entraînement (après tout, il ne lui a fallu que 2-3 entraînements pour devenir l'un des meilleurs maîtres de tout Gaia).

_ les compétences : tu ne lui a vraiment pas assez mis à mon goût d'observation, tu ne lui a pas donné mémorisation (je pense que si je faisais sa fiche , je la monterais à au moins 320 sans doute même à 440). Et suprême insulte pour un tel PNJ, tu ne lui a pas mis de style 

 

Sinon pourquoi 103 ?

-

Réponse #20 | Publié le 28 Avril 2012 - 09:31:02
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J'avoue qu'en style notre cher Lucanor poutre à mort. De plus je trouve les valeurs de ces compétences secondaires assez basse. Bon après ça doit être assez dur.

J'aime bien l'idée de Darius (je vais la faire dans un autre style)  : genre quand il manie une arme, il diminue au fil des rounds les malus donnés...Après, c'est un Giovanni, ce qui lui vaut surement un ajustement de niveau. Plutôt que apprentissage (certes c'est RP), je mettrais plutôt un apte en intellect, et eventuellement d'autres.

Je rejoind Darius sur le inquiétant. Si il veut fasciner c'est par la parole et la science, pas par son physique...enfin si, il est beau, mais je veux dire, je ne l'imagine pas "magnétique".

Ne jamais poser une question dont on ne veut pas connaitre la réponse

Réponse #21 | Publié le 29 Avril 2012 - 04:08:29
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Modérateur

Wadelretro a dit:

je ne l'imagine pas "magnétique".

Mec... Ce personnage n'existe pas, n'a pas de voix, et pourtant il a au moins un fan-club sur Facebook. Si si, d'une façon ou d'une autre il est magnétique XD

Cavalier Désaxeur, Actuel relecteur et MJ d'Anima JDR anciennement sur Marseille(13), Brignoles(83), Aix(13) et maintenant Montpellier(34), fan des Munchkins, psychochologue de talent, et fondateur du C.D.C.D.I.A. .
PersonnageS de la Taverne ici et ici. Présentation . Site de l'association de GN--> [] Forum de partie en ligne d'Anima de ce côté.

Moklo sait que le monde est une scène où l'on peut se produire même sans scénario.
Un Maître de Jeu ne croit pas. Soit il Sait, soit il Cherche après avoir prétendu qu'il Savait devant ses ouailles.

Réponse #22 | Publié le 29 Avril 2012 - 12:23:27
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Certes. Mais il ne fascine que par le mystère qui l'entoure. Ce qui correspond plus à inquiétant que Charme... 

Ne jamais poser une question dont on ne veut pas connaitre la réponse

Réponse #23 | Publié le 30 Avril 2012 - 03:20:56
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je pense que la raison du trajet de la dame n'est pas tant de faire bouger malek (il bouge deja), que liberer seliné (maintenant, dans quel but ? ca, j'en sais rien)

 

sinon, pour les avantages, je lui aurait mit charme ET inquietant. de plus, homme a tout faire me semble cohérent pour un type qui aprend n'importe quoi en une journée.

pour le perso en lui meme. je le vois absolument pas avec 10 en FOR ou en CON (physiquement, c'est un homme comme les autres) en fait, en AGI et DEX non plus.

je pense, AMHA, que ses compétences secondaires principales sont : style (logique), persuasion (idem), science (toujours idem) et memorisation (encore idem). perso si je devait développer 3 compétences ce serai celles la.

et sans doute un peut plus en att/def (c'est quand meme sensé etre un des meilleurs escrimeurs de gaia non ?)

 

-que deviennent les reves qui se brisent ?

-les reves ne se brisent pas.

-que deviennent les reves qui se brisent ?

-le terrau des reves à venir.

 

de feu Pierre Bottero dans "ellana : la prophethie"

Réponse #24 | Publié le 12 Mai 2012 - 23:09:20

 Moi, 200 en Att/Déf, ça me semble parfait. C'est l'un des meilleurs, oui, vu qu'il a atteint la maîtrise. Mais d'un, ça ne lui plaît pas, de deux il ne s'est entraîné que quelques jours. Et trois il a son chaton ^^

Et pour le "physiquement, c'est un homme comme les autres, je pense pas, il est assez spécial quand même… 10 min est peut-être trop élevé (même si ça me semble justifiable), mais en tout cas je lui mettrais pas moins de 8.

Tu ne peux pas raisonner en termes de "causalité" ! Je viens de t'expliquer le principe d'incertitude ! La patate est à la fois onde et particule : elle est potentiellement patate, frite ou purée !

  • « Les méchants classes sont sobres. » Moklo
  • (classy villains don't drink alcohol)

Personnage de l'Auberge.

Réponse #25 | Publié le 15 Mai 2012 - 22:58:49
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non, pour son apparence, c'est pas un homme ordinaire, donc 10 en apparence, charme et inquiettant, ok mais 10 en FOR et en CON, non, ça ca marche pas.

je cite : 6 six représente la moyenne haute du genre humain, que possedent les personnages dans le domaine qu'ils développent le plus (un boxeur moyen aurai 6 en FOR et CON)*

7/8 ces valeurs représentent une aptitude exeptionnelle. les gens avec des carac de 7 ou de 8 surpassent largement les autres, sans pour autant etre des génies, les individu possedant de telles capacités physique seraient des joueurs dans une équipe natilonnale (7)* ou des participans aux jeux olympiques (8)*

9: les surdoués possedent une carac de 9 comme les champions olympiques ou les lauréats du prix nobel (le médaillé d'or d'altérophilie a 9 par ex, ou un boxeur dont la résistance aux coups l'a monté au top niveau aussi, et encore)

10 dans une carac represente le maximum pour un humain. historiquement, très peu de personne on atteint cette valeur et elles ont, pour la plupart, connu un destin légendaire.

(*) les testes entre parenthese sont rajoutés par moi.

 

alors, certe, il connait déja un destin légendaire mais pas par une force physique légendaire, ni par une solidité légendaire mais par une intelligence légendaire.

selon moi, il a max 6 en FOR et CON (il est capable de me battre au bras de fer sans plus) 

ha oui, et meme si il aime pas, meme si il a suivit trois cours, il est un des meilleur, c'est dit tel quel. des gens qui ont plus de 200 en att/def, il y en a un paquet. "un des meilleur bretteur du monde" suppose, rien qu'en att/deff etre dans le top 15 (sans compter les capacités surnaturelles qui le feraient descendre au top 50/100.

ayant plus de 200 en att/def : les 4 chevaliers du 7e ciel (+surement au moins un ou deux du 6e si pas plus), gaul, XII, kali, le colonel, romeo, nerelas, yuri olson, kujaku hime, ophiel, alastor, aisen, arkeid, Marchosias, maria, nero, MacBeth, samiel, odin, morrigan, konosuke, deadmoon, Valis Ul Del Vilfain, faust, kagemaru, Tsubasa Kurokami. ça fait 30 personne (je me suis basé : sur dramatis personae, puis sur les profil de anima tactics en prendant les gens avec "gerrier" dans leurs archétypes et de niveau 55 ou plus. il est possible qu'il y en aie d'autres), +tous ceux qui ne sont pas cités dans le livre, je pense notament aux survivants de la deuxiemme confrérie, ou meme nemesis, donoban/lazarus, etc (on arrive facilement a 50 personnes)

sans compter elisabeth (et surement beaucoup d'autres) qui a presque la maitrise en att et qui l'as en def.

du coup, je dirai qu'il y a environs une petite centaine de personne qui sont plus ou moins de son niveau et environ un cinquentaine qui sont plus forts que lui. ça n'en fait pas un des meilleurs combattans du monde donc il a plus de 200 en att/def

 

-que deviennent les reves qui se brisent ?

-les reves ne se brisent pas.

-que deviennent les reves qui se brisent ?

-le terrau des reves à venir.

 

de feu Pierre Bottero dans "ellana : la prophethie"

Réponse #26 | Publié le 16 Mai 2012 - 09:25:53

souvr a dit:

du coup, je dirai qu'il y a environs une petite centaine de personne qui sont plus ou moins de son niveau et environ un cinquentaine qui sont plus forts que lui. ça n'en fait pas un des meilleurs combattans du monde donc il a plus de 200 en att/def

^^ Ça fait pas longtemps que tu joues à Anima, si ? Faut pas se fier totalement à ce genre de phrases, des "combattants hors pair", des "techniques d'une puissance sans égale", ça se compte par douzaines sur Gaïa =P

Pour le 10 en App… Non oO 10 en App, ça veut dire que quad il marche dans la rue, tout le monde se met à baver. Il est joli garçon — Ysa sera d'accord avec moi sur ce point =P — mais App 8 ça suffit amplement amha. 

C'est marrant comme avec la même description, les mêmes mots on arrive à avoir des avis contraires ^^

Tu ne peux pas raisonner en termes de "causalité" ! Je viens de t'expliquer le principe d'incertitude ! La patate est à la fois onde et particule : elle est potentiellement patate, frite ou purée !

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Personnage de l'Auberge.

Réponse #27 | Publié le 16 Mai 2012 - 22:01:36
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ça fait un an et je sais qu'un type invaincu se fait metre minable par plein de gens. et je sais aussi qu'ils exagerent beaucoup. cela dit, je pense qu'il doit avoir plus.

sinon, pour l'apparence, c'est parce que c'est la seule valeur physique pui puisse etre vraiment haute chez lui, au bras de fer, il doit etre incapable de battre certain des PJs de l'écran. (cela dit aucun de ces perso n'aurai assez de courage pour faire un bras de fer avec lui)

 

-que deviennent les reves qui se brisent ?

-les reves ne se brisent pas.

-que deviennent les reves qui se brisent ?

-le terrau des reves à venir.

 

de feu Pierre Bottero dans "ellana : la prophethie"

Réponse #28 | Publié le 16 Mai 2012 - 23:55:55

Je pense que 8 à l'Apparence est largement suffisant. Comme le dit Thouny, il est joli garçon, mais on trouve surement plus beau que lui. L'avantage Inquietant conviendrai mieux (je ne sais plus si c'est dans ce post où un autre que cela à été dit)

Tout avantage a ses inconvénients et vice versa.

Mon personnage de l'auberge (post 85)

Réponse #29 | Publié le 25 Mai 2012 - 19:51:25
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Personellement je ne me lancerai pas dans un débat sur un pnj majeur lvl 16 sous peine de faire une rupture d'anévrisme. Comment mettre des caracs précise sur un personnage dont on ne sait, finalement pas grand chose. Au final on a les maigres infos que les livres nous donne, du coup on doit extrapoler et c'est pas plus mal.

Sinon je me rsiquerai a rajouter un truc a tout ce qui a été dit... et un seul

Il mérite pas un peu d'élan le petit Lulu franchement moi je suis donnerai un bon score d'élan lier a Jedah (shajad, seigeur des marionettes) ou a Barakiel (Béryl, le dieu parfait) qui sont les deux entité d'essence divine qui lui correspondent le plus.

Vu sa vie tout ce qu'il a accompli en seulement 30 années de regne sur le Lucrécio je pense que Lucanor mérite un mention spécial vis à vis de l'élan. Car aprés tout dans l'uniuvers de Anima si un mortel se rapproche du status de divinité c'est bien lui.

Du coup si je devais faire ça fiche (et croyez bien que je ne le ferait sans doute jamais^^) Je lui donnerai minimum 50 en Elan avec ces deux entités.

Bien sur cette remarque et soumise a débats et n'hésitez pas a me dire ce que vous en pensez

Bonne soirée

 

 

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Réponse #30 | Publié le 25 Mai 2012 - 20:11:22
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Modérateur

Nan, pas d'Elan. C'est un Giovanni, et les B&S ont juré de ne pas influencer la lignée des Giovanni...

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