Le niveau 7 ou 8 (je sais plus) dans God précise que désormais, tous les dons du domaine s'appliquent à tous les animaux. Bon, c'est vrai qu'il faut attendre un moment avant de l'avoir, mais c'est possible. 

Avoir un don à 7... Ca veut dire 8 en légende !

Mais bon c'est possible... Comme je joue a Scion Heros et que j'ai 7 séance a mon actif (8px en moyenne), je me dis que la route est longue !

Oui, enfin, là ton MJ est un emmerdeur.

^^

Mais je partage vaguement ton opinion. Surtout que certains Dieu ont plusieurs animaux dans leurs domaines associé... Et je vois mal un de mes PJs payer en double ce don pour avoir plusieurs animaux. En même temps, je trouve cela pas super d'un point de vue BG d'accorder tous les animaux quand on choisit ce domaine : les dieux sont souvent associé à un nombre fini d'animaux dans la mythologie.

Ezian a dit:

Lol c'est moi le MJ ! Pourquoi tu penses que j'embête mes joueurs ? (a part avec mes scenarii tordus ^^)

Je répondais à dampyre pour son exemple inventé... Mais les MJs sont tous des emmerdeurs. Moi, en tant que MJ, je cherche toujours à mettre un peu de sel... Sur les blessures.

Oui, effectivement, avec les dons Niveau 7, donc niveau Divin, ouf, le domaine animal devient moins restrictif.

Bon, la bonne question est surtout de savoir, si un de nos joueurs demande "Moi je veux le Domaine Animal(Cerf, phoque), est-ce que je peux ?", ben qu'est-ce qu'on lui réponds. Moi, perso, je serai enclin à lui dire : "Ok. prends Animal(Cerf). Pour chaque Don, il s'appliquera par défaut à Cerf. Si tu paye le don comme s'il valait 1 point de plus, tu aura accès à l'animal secondaire. Genre, si le don est de niveau 1, s'il le paye comme un don de niveau Deux il s'appliquera à (Cerf, phoque)

Et si son pote, le petit emmerdeur avec les lunettes et les dents de lapin, au regard vif et vicieux, me dit : "Moi je veux (Cochon, hamster, Poule), mais je veux que mon don de niveau 2 soit (Cochon, lapin), et celui de niveau 3 soit (Cochon, Poule)" Je lui réponds : "Non, tu choisi un animal primaire, un secondaire et un tertiaire, et même un quaternaire, voir un jurassique, je m'en tape, mais si tu veux qu'un don s'applique à ton tertiaire, il doit s'appliquer à ton secondaire et ton primaire aussi, donc tu paye pour deux points en plus, Kapish !".

J'avais pensé a bidouiller par type d'animaux en fonction de l'annimal de base du dieu parent :

Plumes

Poils

Ecailles

Merci Harry Potter !

 Maintenant, tous les dieux ne sont pas bourrins et ne veulent pas forcément de dons bourrins. Tout ce qui touche la fertilité en fait partie.

"Un peu de tendresse dans un monde de brutes"

Fertilité est interessant avec l'ajout d l'Ogham la magie des arbres sinon c'est vraiment faible, c'est déplorable (niveaux 1-3).

Sans être bourrin, parceque c'est pas le but de fertilité.

De même s'adresser aux animaux à plumes plutot qu'aux seules Oies (par exemple) me parait gommer le ridicule du domaine annimal. Et je n'ai pas l'impression de transformer des pjs en bourrin pour autant, juste d'élargir leurs possibilités.

Hop je viens de trouver ça sur le scion wiki us : http://wiki.white-wolf.com/whitewolf/index.php?title=Animal_Classifications

 Je ne partage pas ton point de vue.

Fertilité est vital pour toute la population agricole (soit la moitié de la population mondiale !). Cela peut paraître a priori faible et dénué d'intérêt pour des Pjs, mais pouvoir immuniser des champs (+ de 4000 m2 par succès) contre les maladies et parasites, c'est augmenter le rendement, donc les chances de survie d'une population pauvre ou de s'enrichir (pas de frais de pesticides ou autres engrais chimiques...). Imagine une tribu pauvre qui voit un étranger venir bénir les récoltes, et que suite à cela elles n'aient jamais été aussi abondantes. Cet étranger doit passer pour un vrai dieu. Même chose si l'étranger fait disparaître une maladie affectant déjà les champs (encore que là, je suis d'accord, 1 m2 par succès, c'est d'une efficacité plutôt limitée).

En ce qui concerne, le domaine animal, il est vrai que l'intérêt de certains animaux est plutôt faible(mille pattes pour Osiris par exemple ! ). Mais peut on imaginer étendre un domaine à tous les animaux à poils  par exemple ? Cela donnerait de drôles de résultats : on aurait Bastet (qui est la quintessence du chat) qui pourrait agir sur les chiens, les girafes ou les singes. Et comment des mortels reconnaitraient un message de Bastet s'il était apporté par un cheval (qui est l'attribut de Poséïdon) ? Il ne faut pas considérer le domaine animal  comme animalisme. Il est beaucoup moins généraliste car certains dieux ont une identification animale tellement forte (Bastet=chat; Sobek=crocodile, Héra=paon, Athéna=chouette, Horus=faucon...) que généraliser enlèverait le sens de cette identification. En fait ce domaine est plus "Animal Totem" qu'"Animal".

Si certains veulent booster ce domaine limité, pourquoi ne pas en créer un nouveau (mais pour lequel les coûts seraient plus élevés) qui ressemblerait plus à animalisme ?

Bah oui, mais pour batir sa légende se choisir un animal c'est plus sympa que dominer le même que celui de son père...

Je pense d'ailleurs que les dieux ont un animal par choix, Bastet choisie de toujours communiquer a travers son animal préféré le chat, mais doit être capable de se faire obéir d'un cheval...

C'est vrai qu'après avoir connu animalisme (et mes joueurs également), l'efficacité de ce domaine divin est assez limité...

Pour fertilité je ne nie pas l'impact RP qui peut être lié au don, mais avec l'Ogham ça devient nettement plus fun à mon gout !

Je ne pense pas qu'il faille comparer Animal à Animalisme, même s'il est vrai qu'il y a des ressemblances et que l'on pourrait être tenté de le faire. La discipline Animalisme était une discipline générale, bourine, mais sans véritable role play dans son explication.

Pour ce qui est du domaine Animal, en revanche, il représente le totem du scion. C'est pour cela qu'il n'est pas général. Je pense que dans l'esprit, il est très proche de la pensée amérindienne ou aztèque. Il n'est nulle part spécifié qu'un scion doit prendre le totem de son dieu. Scion: Héros p139: "(...) Rien ne l'oblige cependant à choisir un animal associé à son parent divin."

Ainsi, il peut choisir l'animal de son choix, sans aucune restriction. Faire des familles "Poils" ou "Ecailles" ferait perdre l'esprit, à mon sens, de ce domaine. Il est fait pour que le scion fasse parler le totem qui dort en lui. Il s'agit d'un animal en particulier et pas d'une espèce.

Après, je pense qu'il faut rester intelligent: on peut très bien considérer que les différences entre un rat et une souris étant minimes, les dons peuvent très bien fonctionner avec l'un ou l'autre. De même, si l'animal est une panthère, qu'il s'agisse d'une panthère noire, tachetée, ou autre, cela fonctionne.

Après, il est clair que tous les animaux ne se valent pas. Néanmoins, vous parliez du mille pattes, mais ce dernier peut être très intéressant: on peut lui accorder la notion de vitesse de déplacement (en course) et le fait qu'il peut marcher sur les murs à la verticale ou même la tête en bas. Il est peut-être moins puissant qu'une panthère, mais je pense qu'on le rencontre plus souvent; il pourra donc être plus utile (je parle surtout pour les dons de niveau 1 et 2). De même, on trouve plus facilement une oie qu'un aigle.

Ainsi, les joueurs ont un large choix et peuvent reprendre les mêmes dons pour d'autres animaux s'ils le désirent. Pour ma part, je limite le nombre d'animaux possibles au rang de la compétence "Animaux" du personnage, afin de vraiment rester dans l'esprit de ce domaine.

Pour ce qui relève de Fertilité, en effet, même si dans l'idée il s'agit d'un domaine important, pour un joueur, eh bien... bof. Heureusement que l'on peut compenser avec Ogham.

Seiya a dit:

Ok ! Voila ce que je n'avais pas ou mal lu et qui change tout ^^ La je comprends mieux le concept totem et surtout comment un Scion peut bâtir sa propre Légende !

Merci !

De rien  ! En même temps, il est clair que vu la quantité de règles données dans les bouquins, tout voir et tout assimiler du premier coup et tout seul n'est pas forcément chose aisée!

Oui, on a vite fait de rater un petit truc... Qui se révèle finalement être un gros truc !

D'ailleurs en parlant d erater un truc, il y a beaucoup de don qui ne laisse aucune chance aux adversaires ex: le niveau 3 de chaos, si la légende est inférieure la cible est paralysée... Bon j'ai pris le partit de rabaisser le coté expéditif en autorisant le jet de défense prèvue à  legende égale pour ceux dont la légende est égale ou inférieure, et la réussite est auto contre ceux qui n'en ont pas.

Vous les jouez comment vosu ces dons "head shot" ?