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El juego de escaramuzas con miniaturas del universo de Anima
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Una pregunta, ya que estamos con esto de shinobis q yo queria llevarlos en azur a heroes en la sombra(si al final podemos ir los de aki claro XD). Por ese mismo razonamiento de sol negro, entonces kerberos sube +1 de atake a los shinobis, ya que ocupan el hueco de agetnes de azur. Aunque la verdad eso d esol negro se me hace raro, ya que si los shinobis son de sol negro pa contarlos como mini viva de sol negro no contarian como errantes para el descuento, no pueden ser las dos cosas...o si?
Si fuera la lluvia que une a la tierra y al cielo, los cuales nunca se mezclarán...sere capáz de unir los corazónes de la gente?
korso dijo:
entonces kerberos sube +1 de atake a los shinobis, ya que ocupan el hueco de agetnes de azur.
No.
Aunque ocupen el hueco de Agentes de Azur no son agentes de Azur por lo que no se benefician del +1 Ataque (de la misma forma que los Agentes de Azur no reciben el -5 niveles por ser Kagemaru Líder).
Entonces en la banda de sol negro por que los shinobis cuentan como agentes de sol negro para meter mas errantes??
Si fuera la lluvia que une a la tierra y al cielo, los cuales nunca se mezclarán...sere capáz de unir los corazónes de la gente?
no mira korso..., te lo voy a explicar mas o menos como lo veo ( y creo que el resto tb lo vemos asi)..., en principio te voy a poner habilidades y ventajas extraídas esplícitamente de las cartas de kerberos, el shinobi y el libreto de Sol Negro.., para que lo veas mas claro ( o eso espero...).-
tambien te pongo en negrita los textos que interesan...
Kerberos.-
"Marionetas de Sangre: Si incluyes a Kerberos en un Grupo, los Agentes de Azur obtienen un +1 Ataque. Si Kerberos muere.....,"
el caso es que aqui te dice específicamente que son agentes de azur, si se refiriera a Agentes de forma genérica o al hueco de agentes..., entonces si que el shinobi si se vería beneficiado, en cualquier caso, si te especifica que son Agentes de Azur según mi opinión no hay lugar a dudas.
Libreto de Sol Negro.-
"Agentes Libres: En lugar de añadir un personaje errante cada 200 niveles de encuentro, puedes incluir uno por cada personaje de SOL NEGRO que forme parte del Grupo y que no sea una criatura No Muerta. Adicionalmente cada personaje Errante......."
pues efectivamente se puede leer que no cabe otra opción que tienen que ser personaje que pertenezcan a la Organización de Sol Negro, no invocaciones, ni no-muertos etc..., en principio esto queda bastante claro, y cada uno de ellos libera un hueco con su correspondiente descuento para errantes...
Shinobi.-
"Agente: Los Shinobis no son personajes únicos y puedes incluir uno por cada 150 niveles de los que dispongas en tu Grupo de cualquier Facción u Organización. Si son elegidos como PARTE DE UNA ORGANIZACIÓN, entonces el Shinobi cuenta en el máximo de Agentes de dicha organización permitidos en tu Grupo."
como puedes leer en la propia carta del shinobi, el mismo cuenta como parte de la Organización, que es el requisito para que el mismo libere un hueco de errantes..., de tal manera que no solo cuenta como agente...., si no que cubre tus huecos de agentes de la Organización, no se si lo veras claro..., yo lo veo bastante claro, pero por supuesto todo esto tiene que ser corroborado por AS que son los que mandan, yo despues de todo solo soy un mindundi que interpreto lo que está escrito...
En cuanto a tu pregunta como bien dice Karring..., los shinobis aunque cubran tus huecos de Agentes de Azur, NO son Agentes de Azur, en su caso, como máximo serían Agentes de la Alianza Azur por cubrir los huecos de los mismos, pero en su condición de shinobis...
espero que más o menos te haya quedado claro la diferencia, si no es así, coméntalo y te lo explicaré lo mejor que pueda (por supuesto todo esto es bajo mi interpretación´, eso si la más objetiva que he podido ;-P).
Sin firma
Joer, con esta explicacion da a gusto XD, se agradece el copy paste de los textos de las cartas :).
Despues de leero me e dado cuenta de lo de kerberos, los shinobis no son agentes de azur especificos aunque ocupen su hueco, pero lo de sol negro tampoco lo veo, mas que nada por que el shinobi pone que cuenta PARA EL MAXIMO DE AGENTES, pero no que cuenta como agente de sol negro. De todas maneras, si m equivocara y fuera de la otra manera (q puede ser posible hasta que se confirme) si los shinobis cuentan como sol negro, no contarian como errante para bajarle 10 puntos por la ventaja a ellos mismos, o son errantes o sol negro, digo yo XD.
Y ahora que estamos con el tema de shinobis, no se si se podra hacer esta banda que se me a ocurrido:
Organizacion : wisencraft
Ventaja : manipulacion
-hiro
-Rayne
-Lorenzo
-Kagemaru (lider)
-Shinobi x 4 (35 niveles cada uno)
-sophia
La cosa esque los shinobis ocupan el hueco de agentes (eso esta claro), y la manipulacion me permite llevar un errante mas, es decir, kagemaru y sophia ocupan las dos plazas, y a todos los errantes -10 niveles.
Si fuera la lluvia que une a la tierra y al cielo, los cuales nunca se mezclarán...sere capáz de unir los corazónes de la gente?
la banda seria legal
carlandalf
Buenas,
Yo creo que no seria legal la banda de Korso,por niveles(si esta pensada a 300 nieveles, no por que este mal hecha o no cumpla reglas) y me explico
Los agentes shinobis pertenecerían a la organización wissenchaft(como bien se ha ido indicando a lo largo del post pertenecen a la organización que sea, con lo que ya no podrian beneficiarse del -10 a errantes, ya que no ocupan espacio de errantes.)
En puntos la banda de Korso quedaria: wissenchaft-manipulación
Hiro 50
rayne 45
lorenzo 50
kagemaru 55 (-10 por aplicarle regla ocupar un lugar de errante)
shinobi 1 30 (-5 por regla kagemaru, se considera agente perteneciente a wissenchaft con lo que no es errante)
shinobi 2,3 y4 90 en total(idem shinobi 1)
sophia 25 (-10 idem kagemaru)
total de nivels 345 niveles
Las ventajas de sol negro y de wiss que bajan los niveles a los errante es a los que ocupan lugar de errante no solo porque en su carta aparezca errante.
korso dijo:
pero lo de sol negro tampoco lo veo, mas que nada por que el shinobi pone que cuenta PARA EL MAXIMO DE AGENTES, pero no que cuenta como agente de sol negro.
eso es un poco lo que está por confirmar.., pero en principio si en la carta del shinobi te pone que FORMAN PARTE DE LA ORGANIZACION y encima te cubre los huecos de agentes de la propia Organización..., pues yo creo que se sobreentiende que a priori es como si fueran personajes de la Organización, lo que pasa que todas ellas tienen acceso a los shinobis...
Sin firma
korso dijo:
De todas maneras, si m equivocara y fuera de la otra manera (q puede ser posible hasta que se confirme) si los shinobis cuentan como sol negro, no contarian como errante para bajarle 10 puntos por la ventaja a ellos mismos, o son errantes o sol negro, digo yo XD.
ahí está la cosa..., obviamente ellos mismos no contarían para reducirse esos 10 niveles...., en principio no obtienen ningún beneficio de los errantes ya que a efectos de juego no se consideran como tal (excepto que todas las organizaciones pueden hacer uso de ellos, como todos los errantes), ya que no ocupan este hueco...., por el contrario si contarían para iberar un hueco de errantes y otorgar ese -10 al respectivo errante.
Imagina por ejemplo esta banda teniendo en cuenta estas reglas
Lynn Steinner -- 55
Deimon -- 45
Shinobi -- 20
Shinobi -- 20
Kujaku -- (50-10)= 40
Drake -- (50-10)=40
Cennette -- (45-10)=35
Tsubasa -- (55-10)=45
---------------------
Total= 300
Sin firma
korso dijo:
Y ahora que estamos con el tema de shinobis, no se si se podra hacer esta banda que se me a ocurrido:
Organizacion : wisencraft
Ventaja : manipulacion
-hiro
-Rayne
-Lorenzo
-Kagemaru (lider)
-Shinobi x 4 (35 niveles cada uno)
-sophia
La cosa esque los shinobis ocupan el hueco de agentes (eso esta claro), y la manipulacion me permite llevar un errante mas, es decir, kagemaru y sophia ocupan las dos plazas, y a todos los errantes -10 niveles.
a mi esa banda no me salen las cuentas....
mira
Hiro -- 50
Rayne -- 45
Lorenzo -- 50
Kagemaru (lider) (60-10)= 50 (no hay que olvidar que es lider y su valor en este caso es 60)
Sophia (35 -10)= 25
si sumamos esto nos da un total de 220
lo que te deja 80 niveles para completar tus shinobis..., si van pelados en total los 4 son 60 niveles (15 x 4 ) lo que te deja un total de 280 niveles.
te faltarían 20 para completarlos...., eso quiere decir una mejora para cada uno o que uno de ellos sea un crack o como lo veas...
o algo que me gusta más, meter a Valis por Rayne (podrías meter el devorador sobrenatural a kage y valis y es una carta muy buena).., dejar el total en 290..., y tener 10 niveles más para cartitas..., date cuenta de que los shinobis mejorados tp se van a notar tanto...., pq si que es verdad que en algunos casos podrás hechar en falta esa defensa +4,, esa carga + 4, ese puntillo más de recarga o ese movimiento 30/40, pero tp son unidades determinantes..., y se enfocan más para molestar o hacer perder acciones...,
muchas veces el secreto de estas bandas con unidades tan débiles es saber usar más los shinobis que los tipos duros
Sin firma
Porque la banda que habia puesto solo valía si los shinobis contaran tambien como errantes, por que era un caso parecido a tu primera banda posteada de sol negro, asi q se m ocurrio una idea parecida XD.
Eso lo veo correcto, si los shinobis cuentan de agentes no contarian como errantes para los descuentos, ya que si contaran tambien como errantes no se podrian llevar todos XD.
De toas maneras ya lo corroboraran y haber si antes de HELS esta confirmado XD
Si fuera la lluvia que une a la tierra y al cielo, los cuales nunca se mezclarán...sere capáz de unir los corazónes de la gente?
nono fijate que la banda que yo postee de sol negro solo esta deimon y los shinobis, todo lo demás son errantes con los descuentos en cada uno de ellos...
sin embargo tu has puesto componentes de wissen y has incluido a los shinobis como errantes..., y en la banda que yo puse no estan como errantes.., estan como componentes de sol negro...
Sin firma
Okis, tienes razon, me equivoque al ver la lista, sorry XD.
Si fuera la lluvia que une a la tierra y al cielo, los cuales nunca se mezclarán...sere capáz de unir los corazónes de la gente?
;-)
en cualquier caso la banda que posteastes de wissen está bastante interesante..., te animo a que la pruebes si tienes oportunidad ;-), eso si no contra Imperio ;-P
Sin firma
Si puedo aportar mi opinión:
(Sacado de la carta del Shinobi)
"... Si son elegidos como parte de una Organización, entonces el Shinobi cuenta como el máximo de Agentes de dicha organización permitidos en tu Grupo. Por ejemplo, puedes incluir 1 Shinobi y 1 Agente de Azur en un Grupo de Alianza Azur de 300 niveles."
¿En qué parte de la carta se acaba convirtiendo el Shinobi en parte de Alianza Azur o, en el caso debatido, Sol Negro?
La carta simplemente te explica que para calcular cuántos agentes puedes sacar, el Shinobi entra dentro del límite normal de las organizaciones.
Y al igual que los Shinobis NO se benefician del +1 de Kerberos dado que no son Agentes de Azur, no deberían contar como miniaturas de Sol Negro a efectos de sacar más errantes porque, repito, en ningún momento la carta diga que se conviertan en Agentes de la facción en la que los metes, simplemente te restan los niveles que cuestan del máximo permitido en Agentes.
Imaginaros que Sol Negro tenga agentes y que haya una miniaturas como Kerberos que los mejores. ¿Seguirían considerando a los Shinobi como Agentes de Sol Negro a efectos de la bonificación? Yo creo que no.
Bueno, simplemente quería compartir mi opinión ya que no estoy de acuerdo en que la lista de Kagemaru, 4 Shinobis y 4 errantes -10 más un Sol Negro Aleatorio sea legal por lo que acabo de explicar.
Sin firma
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