Hola, me gustaria que alguien me explicara un poco a cerca de esta frase que mas de una vez se ha comentado porque no quiero ser de esos que pulsan la tecla cada 108 minutos (lost).

Entiendo que estamos en crisis y que sacar varios productos de una misma linea no es la eleccion correcta por los diferentes motivos que sean pero cuando las compañias sacan juegos cada 3 o 4 dias ya sean de tablero,de cartas, de rol,novelas,juegos de miniaturas,pc,warhammer miniaturas,etc...., eso no es saturar tambien el mercado???

Se ha comentado que segun vayan viendose las ventas de los basicos se ira sacando material nuevo, entiendo con eso que si se ve que los manuales considerados basicos no tienen una venta aceptable se pararia la linea de este juego?,hombre en realidad me pareceria logico que si no llegan a los beneficios que se esperan corten por lo sano, pero este juego es diferente a todos los demas ya que hay ciertos suplementos que tambien son basicos y que sin su salida dejarian mutilado esta edicion.

En este aspecto me uno a la gente de a pie que tenga ese miedo de comprar o esperar, en realidad es dificil valorar las ventas de un producto de rol como ya se ha comentado por muchos motivos pero creo que ese miedo e incertidumbre  entorpece la decision de la gente a comprar o no comprar.

En la frase de que aunque haya suplementos ya traducidos y que veran la luz segun las ventas de los manuales principales porque el mercado español no aguantaria la saturacion de varios productos de la misma linea es lo que no llego a comprender.Entenderia que una empresa pobre se la jugara cuando abarca mas de lo que puede con el miedo a no vender y obtener perdidas pero tambien entiendo que WARHAMMER 3 edicion esta respaldado por 3 compañias superfuertes, compañias "champions league", Games Workshop , FFG y EDGE.

Gw, con el juego mas caro del mundo, creo yo, warhammer, no para de sacar nuevos ejercitos y miles de cosas, no se si hay crisis o no pero la empresa va a piñon y cuando sigue en ese plan es porque pueden no?

En este catalogo hay muchos juegos muy buenos, pero solo unos pocos son famosos por la circunstancia que sea. Pienso que la linea warhammer fantasy el juego de rol es uno de ellos y un respaldo GIGANTE detras, entonces es cuando no entiendo lo de saturar el mercado.

Entiendo que sacar en un tiempo determinado cierta cantidad de productos a un precio que se considere elevado suponga una saturacion, pero la cuestion es que cada dos por tres salen juegos nuevos a la venta, porque no iban a salir a  los de esta linea en ese tiempo determinado .

Pongo este ejemplo que es lo que hasta ahora imagino que dice la empresa :

MES DE ENERO: 25 juegos nuevos de entre todas las categorias. (estado: correcto)

MES DE ENERO: 25juegos nuevos de entre ellos un par de suplementos de warhammer el juego de rol. (estado: mal, saturacion de mercado)

Por otro lado me uno a los compañeros que han comentado que deberia aver un cuadro de salidas aproximadas sobre el producto. Tambien hice una pregunta hace un tiempo : ¿puede salir un producto a la venta de un dia para otro sin avisar o la forma es anunciarlo para x tiempo?, si es la segunda malamente vamos si todavia no se ha anunciado un manual de criaturas, eso quiere decir que como minimo son dos meses de espera .Si el juego salio el 4 de noviembre serian 120 dias que serian aproximadamente unas 20 partidas en mi grupo sin el material necesario para nosotros, (para otros de sobra).

Comentar por ultimo que el post es a modo informacion, que cada uno tendra su opinion respetable, yo como no entiendo mucho sobre tdo esto, pregunto para saber mas y poder quedarme tranquilo cuando leo una explicacion. Me gustaria que si alguien contesta me lo explicara de forma vulgar, leguaje de la calle para que lo entienda, sin muchos palabros raros empresariales.

Un saludo a todos y sobre todo gracias a los que me aporten un poco mas de sabiduria sobre todo esto.

 Por favor, que nadie se tome a mal nada, lo pregunto por que no lo se y me gustaria saber, cuando hablo del lanzamiento de juegos de todo tipo me refiero a las diversas compañias y sus licencias, en este caso edge con la linea de wf3.

Yo creo que el problema radica en el juego en si. Pongamos un ejemplo. EDGE saca el Descent. Tu vas a la tienda, te dejas las pelas y lo compras. Ya tienes el juego y no necesitas absolutamente nada mas para jugar. Tienes el juego completito, con sus fichitas, figuritas etc. Otro ejemplo podria ser casi cualquiera de los juegos de rol de EDGE. Te compras el ANIMA y ya puedes ponerte a jugar sin ningun problema ya que viene todo lo necesario, te compras La Llamada de Cthulhu igual, o el L5A etc...

Warhammer 3ª edicion es un juego que conlleva riesgos importantes para la editorial, debido a su formato de cartas y demas. Independientemente de que guste o no (a nosotros no nos ha gustado, pero no pasa nada) EDGE no puede empezar a sacar suplementos a saco, sin tener muy claro si valdra la pena. EDGE puede sacar Fiasco, que es un juego que a mi parecer sobraba, pero si pierde dinero con el tampoco hace demasiada "sangre". Al fin y al cabo, solo es un libro. Con Warhammer 3ª esto es completamente diferente. EDGE se ha arriesgado mucho sacando este juego (yo de hecho jamas pense que seria traducido a nuestro idioma) y va con pies de plomo. El problema es que los frikis roleros como nosotros necesitamos tener todo completito para jugar, y es comprensible que despues de dejarte mas de 150 € en manuales y cofres, el aficionado se eche las manos a la cabeza porque aun no tiene TODO lo que necesita para jugar al 100%. ¿Os imaginais que hubiesen sacado el DESCENT sin figuritas y cartas, y que para tenerlas hubierais tenido que comprar cofres aparte o similar? Pues esto es lo mismo. EDGE ha tomado muchos riesgos a la hora de coger el W3ª y es logico que vayan con reservas. Los aficionados de este juego debeis de tener paciencia con la editorial, ya iran comentando cosas. Aunque si hay que reconocer que os puede mosquear un poco que todavia no se hayan definido un poco mas acerca de futuros suplementos. Puede mosquear bastante que varios productos que estan ya traducidos, segun sus traductores, no esten ni siquiera "en desarrollo" o en algun "estado" visible de cara al futuro...

Yo, quiero un monton a EDGE, ya que me parecen de lo mejorcito que le ha pasado al mundo del rol en España (I hate Fucktoria), sacando productos de calidad, pero pienso que se equivoco con este Warhammer. Tras jugar un par de partidas decidimos que este no era nuestro juego, lo cual agradecio mi bolsillo (y lo digo muy en serio porque mi afan completista es a veces enfermizo), y visto lo visto tengo que reconocer que estoy muy contento con mi decision.

Un saludo...

En realidad es más sencillo y general que eso, no se trata sólo de las características de este producto concreto (que también, vamos que lo que dice serajetru33 es verdad). Es una ley básica de economía de mercados, y consiste en lo siguiente: si saturo el mercado con demasiados productos de una misma línea, no voy a vender ni la mitad porque sencillamente el público objetivo no tiene tanto poder adquisitivo para arramblar con todo.

Por eso cada mes salen muchas novedades pero de juegos distintos. Porque una parte de los consumidores compran Warhammer, otra parte compra Descent, otra diferente compra La llamada de Cthulhu, aún hay otros que se pillan juegos de tablero o LCG... y por supuesto se dan combinaciones, por ejemplo gente que se pilla la caja básica de Dragon Age y un suplemento para Los esoterroristas, o a lo mejor compran una expansión del Arkham Horror y el básico de Dark Heresy, pero son los menos... 

¿Pero qué pasa si salieran del tirón todos los básicos y los suplementos de una misma línea (en este caso, Warhammer JDR 3ª edición)? Pues que no se venderían suficientes ejemplares para cubrir la brutal inversión, por la sencilla razón de que la mayoría de los consumidores no pueden permitirse un desembolso tan gordo de una sola vez. Por eso se diversifican las ventas, para que la empresa pueda asumir el gasto y se asegure un goteo continuado. En esto consiste "no saturar el mercado", en darle respiro al público objetivo y a las propias arcas de la editorial.

A priori yo no considero un error haber publicado Warhammer porque no manejo datos concretos (igual cuando los maneje me mojo un poco más), de lo que no cabe ninguna duda es de que ha sido una maniobra muy arriesgada, y personalmente yo no estaba tampoco muy convencido. Pero bueno, tiempo al tiempo, ya veremos cómo va la cosa. Igual nos equivocamos y el invento funciona.

 Con todos mis respetos, y por supuesto sólo desde mi punto de vista de comprador de Warhammer 3 edición, tu post Juanma, sobretodo el último párrafo me ha creado una intranquilidad importante con respecto al futuro de este juego en España. Digo esto básicamente porque hasta donde yo se eres traductor de "la criatura" y algo más que nosotros sabrás. Por lo tanto, creo que reconsideraré la opción de comprar las cosas en inglés ante el panorama que veo.

Saludos.

El juego sin ayudas no es mucho más caro que D&D 4Ed... y bien que vende este, y bien que WH3 es mejor juego que D&D. Si edgeent ha tardado en hacer la traducción y decidirse es porque queria ver como iba el juego en su lanzamiento, si lo han traido aquí es porque creen que sera rentable.

La línea es nueva y seguro que se recibiran suplementos, todos no lo serán WH2 no recibió todo el material en inglés y el retraso era bastante grande como siempre nos tiene acostumbrados edge. Así que no os preocupeis tanto y disfrutar del juego XD

A ver, no os llaméis a engaño tampoco; que yo sea el traductor implica que sé ciertas cosillas, es verdad, pero casi todas relativas al proceso de traducción, maquetado, revisión y edición del texto, poco más, puesto que no trabajo en la editorial y no estoy allí viendo el percal de primera mano. Como ya digo en mi post, no manejo datos concretos ni sé cómo habrán ido las ventas (más allá de lo que me comenta mi tendero particular), así que lo expuesto no es más que una opinión infundada.

Vamos, que no cunda el pánico que no estoy insinuando nada sutilmente. 

Juanma dijo:

Vale ok, ahora lo entiendo un poco mejor, gracias.

De todas formas no me referia a sacar todas las cosas a la vez, eso si lo veo que pudiese ser perjudicial, todo este tema llevara sus politicas y estudios de mercado.A lo que me referia es a sacar cada mes o cada cierto tiempo algun suplemento, poquito a poco, esta claro que el nuevo comprador del producto adquirira como minimo los dos manuales basicos y si estubiese el de los monstruos fijo que tambien, pues es necesario.Algunos que quieran jugar a la vieja usanza se conformarian con eso y tal vez comprarian algun suplemento futuro pero aquellos que han querido jugar con cartas y han empezado a comprar irian poco a poco adquiriendo productos de la linea.

Seria un problema cada cierto tiempo no excesivo sacar suplementos de la misma linea o eso seria un riesgo?, porque por ejemplo el libro de las criaturas no le veo riesgo alguno ya que me imagino que cualquier persona que se embarque en esta linea estara deseoso de que vea la luz..

Ya diferente son los demas suplementos, (basicos para los que juegan con cartas y opcionales para los que se han decidido a la vieja usanza, lo cual si alguno lee esto aconsejo desde mi punto de vista que ABORTEN esta opcion) aunque cada uno es libre.

Por ejemplo si anunciasen la salida del compendio para dentro de un par de meses pensaria que este juego va con retraso, ya anuncian el manual en la misma pagina de edge en descripcion como un manual basico invaluable, es mi opinion pero no deberia tardar mucho mas en anunciarse pues no creo que supusiese un riesgo ya que tarde o temprano tiene que salir si o si porque es necesario.No creo que no saliese y se parara todo aqui asi que porque no echar un poco de gasolina al asunto y poner la maquina en funcionamiento?

La idea que propuso en su momento orion creo que fue esta bastante bien para que los aficionados vayan viendo las cosas como avanzan y cuando aprox vayan a ir saliendo las cosas, 2012,2013, yo ya he hablado con mi grupo de juego, creemos que el tema cartas seriamos capaz de jugar con ellas aun estando en ingles, pero solo ha sido unos comentarios sobre el tema.

Un nuevo jugador de descent por ejemplo que adquiriese el producto y le gustase mucho haria lo posible por adquirir sus siguientes expansiones en cuanto le fuera posible, por poner un ejemplo.

En fin que lo de la saturacion de mercado tendra su intringulis sin duda pero tampoco creo que por publicar unos suplementos a lo largo de un año por ejemplo fuera a trastocar mucho, seria un problema para la empresa pero nunca para el consumidor que ve como su juego favorito en estos momentos evoluciona y esta vivo y sabe que cuando tenga un dinerillo tiene a su disposicion un abanico de suplementos esperandolo para comprar.

Por otro lado yo veria mas arriesgado hacer manuales/suplementos que no son necesarios. Por ejemplo si sacas un juego de rol basico el cual no necesitas comprar nada mas para jugar y sacas despues unos cuantos suplementos que aportan cosas nuevas pero solo a nivel de ampliar y demas si que veria que serie un riesgo pues el consumidor del juego basico realmente no necesita de esos suplementos y podria darse la opcion de que no le interesase comprar, sin embargo con warhammer 3 eso no pasaria pues el que compra seguiria comprando los productos ya que necesitaria de estos para completar lo que ha empezado a comprar, osea no seria una opcion el comprar o no, por de cirlo de alguna manera seria "obligatoria" la compra, entonces seria un riesgo inferior a otros productos, todo esto es lo que yo creo vamos, que no soy el obispo............un saludete.

Pero alma de diox, ¿cuánto tiempo hace que han salido a la venta los manuales básicos? ¿No es un poco pronto aún para opinar que sería mejor que publicasen de forma más periódica, cuando ni siquiera ha dado tiempo a constatar dicha periodicidad?

-Dyne- dijo:

Discrepo. Es sensiblemente más caro que Manual de monstruos, jugador y narrador de 4ª juntos (y sin tener tu manual de criaturas de warhamer); D&D 4ª no es que venda demasiado al menos comparando con ediciones anteriores y con lo que se podía esperar de una licencia como esa, hasta el punto de que según se oye ya trabajan en la 5ª edición. Mejor o peor... dependerrá de los gustos

Wearegonnadie dijo:

Te lo confirmo, AD&D 4ª edición no ha vendido lo suficiente y por ello han tenido que hacer algún truquillo para ver si lo hacían rentable: 1ºcerraron la linea de figuritas, 2ºsacaran los esentials. Como nada de ese ha funcionado sacan la 5ªedición para 2012 que irá más en consonancia con la 3.5.